【マツダ CX-8】試乗してみた‼️ディーゼル車の性能は⁉️( ^ ^ )/

 


 

 

 

 

 

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 【MAZDA】マツダCX-8(KG)【3列SUV】

 

1:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/04(水) 19:32:27.09 ID:AyG9sywF00404.net
2017年12月14日に発売されたマツダCX-8(KG系)のスレです。
マツダの他車の話題は各該当スレまたはマツダ総合スレへどうぞ。

<公式サイト>
http://www.mazda.co.jp/cars/cx-8/
<公式スペシャルムービー>
https://youtu.be/4tYTtWxKzrE
<主要諸元・主要装備・価格・MOP(PDF)>
http://www.mazda.co.jp/globalassets/assets/cars/pdf/cx-8/cx-8_specification_20170914.pdf
<取扱説明書>
http://www.mazda.co.jp/carlife/owner/manual/cx-8/
<前スレ>
【MAZDA】マツダCX-8 22列目【3列SUV】
http://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/auto/1521298514/
<納車待ちスレ>
【MAZDA】マツダCX-8納車待ちスレ4列目【3列SUV】
http://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/auto/1520609896/

※スレ立て時は1行目に
!extend:on:vvvvvv:1000:512
を挿入して下さい。ワッチョイ表示になって荒らし対策になります。
*次行以下は、次スレを立てる時に消去して下さい。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/04(水) 19:40:25.62 ID:xQnBEfFia0404.net
>>1
乙oom-乙oom!

>>前スレ999-1000
次スレ案内を妨害する様な無意味な連投はやめれ。
3:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/04(水) 20:31:32.74 ID:gDYYJa6X00404.net
私MAZDA いちまでもMAZDA
4:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/04(水) 20:58:38.05 ID:w0yJG+Bd00404.net
こっちが先かな
2月3連休契約まだ連絡なし
GWまでにはなんとかしてほしいが...
5:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/04(水) 21:44:26.10 ID:OwOUooqN00404.net
>>1
アフラマズダ乙

>>4

連絡ないなら聞いてみろ。
6:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/04(水) 22:36:18.38 ID:PbpKA9tZd.net
>>1
いちおつ
7:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/04(水) 23:11:46.37 ID:MRO0APf20.net
これ

989 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アンパン MM1a-WP9j [153.155.220.10])[sage] 2018/04/04(水) 18:38:57.01 ID:Sc5yrBioM0404
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/00263/
こんなに歩行者安全や衝突安全考えてるのに、みんカラでアクティブボンネットをキルする部品つけてるバカがいるのは驚き。
理由は誤動作したら金かかるからとかw
ほんまもんの誤動作は保証内なのにバカじゃねーかと思う。
8:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/04(水) 23:13:34.87 ID:Wl0inS+Fp.net
コンピュータの設定を変えてパワーを上げるキットって売ってるの?
ハリアーターボはそれでめっちゃ早くなるらしいね。
9:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/04(水) 23:25:58.11 ID:PbpKA9tZd.net
>>8

素人がマツダさんの一番良い設定をいじらないで
10:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/04(水) 23:35:51.05 ID:MRO0APf20.net
>>8

リザルトマジックでくぐればECUを真面目にチューンしてるところある。
ふけ上がりが更に鋭くなる。
保証外になるからお金あってぶっ壊れても乗り捨てするならいいかも。
62:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/07(土) 15:30:22.63 ID:T7yRdj1jM.net
>>8

ディーゼルは煤の関係でかなりシビアだからやめとけ。
即壊れていいなら簡単に上がるよ、旧2.2の頃で7万円のサブコンで250馬力は出てた
11:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/04(水) 23:59:47.62 ID:s2/WvKHY0.net
リスク犯してCX-8のパワー上げるぐらいなら
フォレスターターボ買います
というかアレマジ速いね安いしなんなんだろうか
燃費はロータリー並みだけど
12:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/05(木) 00:28:23.06 ID:6hYQHNcf0.net
MRCCセットしてたらずいぶん上までセット出来てビックリ
17:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/05(木) 07:51:41.71 ID:m/RZu5Ag0.net
>>12

設定は180まで出来るけど実際の速度は115までってことかな?
18:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/05(木) 08:08:41.83 ID:D5d0fbded.net
>>17

180にセットできても
片道3車線全部を常時トラックが塞ぐので
実際は85位でしか走れない
ってか
特に静岡県警は新東名で車線塞いだまま数キロ以上並走するトラックを
公約通りちゃんと取り締まれよ
19:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/05(木) 10:03:47.90 ID:Nq66I/DJd.net
>>18

上限の話をしてるのになにこの人w
20:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/05(木) 12:03:05.70 ID:s8jH3H7sd.net
>>19

実際どこまで出せるかを書くと
制限速度違反通報しました厨が湧いてウザいから
そう書いたんだろ
22:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/05(木) 12:19:34.58 ID:UhNMU5TEd.net
>>17

え?実際180まででると思ってたが違うのか?
23:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/05(木) 12:30:05.15 ID:m/RZu5Ag0.net
>>22

営業マンがそう言ってた 試したことはない
25:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/05(木) 12:39:07.19 ID:gVm4JhtXp.net
>>23

でるよ。
うん、もちろんサーキットで試したよ^_^
27:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/05(木) 13:33:21.62 ID:4vJI+TJW0.net
>>25

確認しておくけどクルコンで180km/hに設定してアクセル踏まずに180km/hまで出せるってこと?
29:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/05(木) 19:38:26.23 ID:gVm4JhtXp.net
>>27

でるよ
30:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/05(木) 20:22:28.54 ID:EdiuBg0yd.net
>>29

マジか!?ディーラーの言うことも適当だな
33:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/05(木) 21:43:59.39 ID:bfW7o8MT0.net
>>30

少し前までクルコンの制限は115km/hまでだったが、高速道の上限速度引き上げと同時に撤廃したそうな
35:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/05(木) 22:19:21.15 ID:4/hKpZBHd.net
>>33

そういう話しもあるけど、輸入車や国産車の輸出モデルは上限なかってダブルスタンダードになってたから改めただけやろ。
36:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/05(木) 22:26:00.05 ID:4/pPxln00.net
>>35

自工会の自主規制だっからねクルコン最高速度は。
馬力も長らく280馬力上限で意味ない自主規制だった。
くだらない自工会の自主規制は要らねーわ。
37:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/05(木) 22:26:32.82 ID:gVm4JhtXp.net
>>33

180キロのリミッターも自主規制だからね。
クルコンの自主規制の方が撤廃し易い。
13:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/05(木) 00:54:46.51 ID:nkETbjqId.net
エアコンつけてないなにプシューって音がするけどあれなに?
DPF再生?
14:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/05(木) 00:58:53.22 ID:UxZnUH5CM.net
>>13

DPFの処理で圧縮ブレーキの様な音はないべ
44:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/06(金) 17:51:01.58 ID:vHbspUDpd.net
>>13

PING G30さんディーラーで聞いて下さい。
16:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/05(木) 06:39:27.79 ID:wE0yB8mbM.net
圧縮ブレーキって、、、ブローオフバルブでしょ
39:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/05(木) 22:37:19.23 ID:4/hKpZBHd.net
>>16

エアコンの送風つけてるときみたいな音やからブローオフの音じゃない。
43:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/06(金) 13:14:53.97 ID:kW+T+r0w0.net
>>39

気になるならさっさと担当に連絡して、見て貰うのが精神的にも、車的にも安心だよ。
21:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/05(木) 12:11:08.69 ID:yyNiSTvea.net
あんな居眠り促進機能いらんわ
24:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/05(木) 12:37:37.51 ID:Nq66I/DJd.net
>>21

もし寝てもこの車なら生存できるぞ
26:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/05(木) 12:51:47.04 ID:Va1HLmnTd.net
価格の高い安いを早い遅い基準で判断する人って
28:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/05(木) 17:33:09.37 ID:m/RZu5Ag0.net
もしこの車のffに専用でシャフトトンネルない設定があったら7人乗りもありだね
31:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/05(木) 20:39:02.84 ID:MI9CNgdH0.net
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/00264/
はい最強
セレナノアボクステゴンは孫とじじばばが圧死www
32:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/05(木) 20:55:03.40 ID:NElrWmqf0.net
>>31

ついでに圧死のデータも出してくれると良い
34:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/05(木) 21:55:13.32 ID:pZEAykUF0.net
車の開発って大変だな
38:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/05(木) 22:31:49.46 ID:gVm4JhtXp.net
被った(笑)

3月のcx-8 販売台数 4342台
増えたね。
40:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/06(金) 12:22:51.05 ID:kUUn3X1d0.net
>>38

3月だからね
うちも当初は3月の予定でいたけど納車が遅れると聞いて慌てて1月に契約したよ
41:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/06(金) 12:38:39.92 ID:etWEDl2s0.net
販売順位は落としてる模様、、、
生産間に合ってないのかな
42:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/06(金) 12:54:17.17 ID:1SD9b1gYd.net
>>41

他社も台数伸びてるから。
45:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/06(金) 18:36:14.00 ID:7ti6CTLA0.net
e燃費の実燃費みると、
FFが14.42km/L(n数37)、4WDが13.01km/L(n数55)だった。
46:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/06(金) 23:03:41.71 ID:ay1o2PjV0.net
お、平均よりイイ
4WD 15.1km/l
走行1500km 地方都市ほぼ街乗のみ
47:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/07(土) 00:55:31.24 ID:x1kZturD0.net
カーテシランプないよね?
プロアクだから?
48:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/07(土) 01:29:15.56 ID:MWwlyCLg0.net
>>47

無いけど、足元ランプは結構明るいよ。
49:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/07(土) 05:32:17.26 ID:6nafg7hw0.net
一昨日、浜松のエアパークの駐車場で自車含め4台停まってた。
黒L、紺L、茶?と自車の赤L。イベントか?
50:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/07(土) 07:02:37.21 ID:TFjb8+nN0.net
BOSE無し6スピーカー
停車中は低音-2高音-2くらいがフラットって気がしてたけど、
走行中はノイズとかの絡みで0、0が最適な気もしてきた
そういうこと考えながらでしか車内音楽聞けなくて禿げそう
プロが調整したというBOSEをおとなしくつければよかった
51:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/07(土) 08:12:04.58 ID:Ipt3NjGO0.net
>>50

BOSE無しもプロが調整してるんだよ
自動車メーカーの音響エンジニアとBOSEのエンジニアに
車内環境に限って言えばそんなに差はない
あるのはユニットのコスト差
52:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/07(土) 09:31:39.62 ID:+aAUG9rYd.net
>>51

CX-8プロトタイプ展示イベントにいたマツダ社員と話した時はBOSEの値段は調整役の耳と経験の値段なんですって勧めてたぞ
BOSEの調整のプロの人間が車の開発段階から実際に座って色々と注文してくるってのは他メーカーの車作りではありえないんですよと
だから車完成したあとでどんな高級ユニット乗せようが絶対に作り出せない音場を作れるんだってよ
53:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/07(土) 10:00:57.73 ID:WeOXqHrk0.net
>>52

そんなこと言ってたの俺も聞いたことある boseはかなりお買い得らしいので絶対付けた方がいいと
54:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/07(土) 10:19:23.72 ID:hD42h28W0.net
お好みでいいと思うが、セールストークにまんまのってもなぁ。
天邪鬼かもしれんけど。
55:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/07(土) 10:45:57.50 ID:MolXBgdLa.net
BOSEつけるとサブトランクが小さくなるから選択しなかった そうじゃなかったらつけたかも
56:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/07(土) 10:49:42.73 ID:5BLfcbpyd.net
>>55

サブトランクがあってしかもBOSE付けても十分だから付けた
サブトランクなかったら迷ったかも
57:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/07(土) 11:31:19.66 ID:+aAUG9rYd.net
BOSE無し6スピーカーでの話なんだけど、
iTunesでCDからAAC256に変換したまんまのファイルを再生してる時はすげードンシャリで耳障りなスピーカーだなと感じてた
でも昨日なにげなくaacgainで89dbに揃えてそれを再生したらドンシャリ感全然なくなった
同じ曲で、スピーカー設定は一緒で、音量は前者を15、後者を25くらいで聞いた体感比
これって再生機器としてはかなりダメなんじゃない?
58:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/07(土) 12:30:18.35 ID:CxSFh6420.net
俺の担当のセールスマンはLパケはレザーシートだから
よれるしペタペタするし色が薄いからすぐ黒く汚れるから
僕のオススメプロアクですねとかってプロアク勧めてきて
タイヤも17インチの方が色々メリットあるけどそしたらXDですね
とか言って全然Lパケ勧めてこなかったけど
あいつらどのグレード売っても手当て一緒なのかな
高い方がバック多いと思ってたが
63:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/07(土) 20:34:41.61 ID:LOTX28Yz0.net
>>58

早く売り上げ成績が欲しかったんじゃないの
XDは不人気グレードだから生産が早いそうな
65:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/07(土) 22:00:52.89 ID:e484+f250.net
>>63

バックオーダー抱えてるんだから同じじゃないの?生産ライン別?
67:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/07(土) 23:14:16.66 ID:2IgX+jfN0.net
>>65

ルーフレールつくかどうかでボディが違う
68:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/08(日) 00:01:59.42 ID:FBDANous0.net
>>67

ボディちがうの!効率悪いなぁ
72:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/08(日) 09:40:03.53 ID:UzgI2UT40.net
>>68

何の効率が悪いの?
69:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/08(日) 02:31:15.07 ID:lLUypRqf0.net
>>67

スカイアクティブってそんなに融通効かない設計なんだ
71:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/08(日) 09:15:04.64 ID:tQcUBp+pp.net
>>65

マツダは混流生産だから注文順でグレードで生産スピードの違いなし。
多分だけど>>63
は、そう書いてあったサイトを鵜呑みにしたかと。
「CX-8 納期 」で検索した時に上の方に出てくるサイトがあるけど、そこにXDは早いと書いてある。
マツダの特徴知っていればデタラメ書いているとすぐに分かる内容。
74:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/08(日) 12:54:22.00 ID:OjExg/DRM.net
>>71

混流生産ってのは組立ラインの話。
Lパケならレザーも仕入れないと駄目だし、XDなら安全装置用の部品も少ない。

混流生産で少量多品種の生産できるだけで、急な生産量調整は無理だぞ。
75:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/08(日) 13:21:21.63 ID:8m8+p2JHM.net
>>74

なに言ってるかよくわかんないんですけど
76:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/08(日) 14:41:21.35 ID:OjExg/DRM.net
>>75

そもそも混流生産って知ってる?
同じ組立ラインでアテンザとアクセラ等、ちがった車種を作る技術。

当然ながら組立ラインは部品がなけりゃ作れないわけで、急に特定グレードだけ増産しろと言われても無理。
88:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/08(日) 18:18:36.70 ID:pH4dNp0DM.net
>>76

それは知ってる。

只、マツダは部品在庫持ってないから、単一車種だろうと混流だろうと急な増産は無理ってこと。

もっと言えば、部品メーカーも在庫減らしてるからやっぱり急な増産は無理。
59:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/07(土) 12:32:11.83 ID:VDTzX4vq0.net
見込み発注でプロアクたくさん確保してただけでは
60:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/07(土) 12:39:19.25 ID:Yjh/mKzxM.net
普通は廉価版でも高級版でもない、中間の量販グレード勧めてくるよ。
下手に高級グレード勧めて、高いから買わないとかされても困るし。
61:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 13:13:32.67 ID:FkFIOW1z1
ウォークスルー重視や7人乗り重視でプロアクにした人って多いのですか?
自分はウォークスルーの使い勝手の良さが絶対だったので
Lパケは断念した口です。
64:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/07(土) 21:55:58.15 ID:rxAGBVccM.net
音楽の音質、30プリウスの方が良かったわ〜
他は圧倒的にこれが良い
66:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/07(土) 23:06:38.82 ID:amVKrYA4d.net
テレビキャンセラー自分で取り付けててマツコネの10mmボルトの一個がコンソール内に落下した(TT)
かなり下の方に落ちたと思われ。
これ広い出すこと可能なの??
ショックやわあ
94:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/08(日) 20:15:05.75 ID:i7g1ZKHnd.net
>>66

ふう〜なんとか奇跡的に自力で救出できたわ
96:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/08(日) 20:32:20.71 ID:uitI1VuP0.net
>>94

おめー
いきなり部品紛失しなくてよかったな 笑

>>95

CX5でもたまに見るくらいだもんな。
あれで通算何台だろうか?
100:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/08(日) 21:38:00.62 ID:i7g1ZKHnd.net
>>96

ありがとう
フレキシブルのマグネット棒とファイバースコープ併用して約4時間。
モヤモヤ解消されてまじで良かった。
それと普通見れないダッシュボード内部、隅々まで観察できていい経験になったわ
腰いわしたけど
70:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/08(日) 08:14:31.09 ID:Sn+1znRP0.net
USBに入れてる全ての曲のアーティストとアルバムがunknownになってしまった件だけど、USBメモリのラベルを変えたら治った
多分マツコネの内部処理でUSBメモリのラベルがキーになってて、ラベルが変わったらまた全ファイルを調べてDB構築するような作りになってるんだろう
73:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/08(日) 12:53:40.78 ID:B6VelOJd0.net
スレ伸びねぇ やっぱ狭い日本じゃディーゼル車は売れないのかー
日本人の7割はちょい乗りしかしなそー
77:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/08(日) 15:05:03.79 ID:jzUvHut4M.net
去年広島の工場見学したけどcx-3とロードスター(とOEMのアパルト?)が同一ラインで組み立ててるのを見せてもらった
同一ラインで全車種作れるわけではないようだけど同一車種ならグレードの違いも対応可能なんだろうね
78:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/08(日) 15:40:49.92 ID:FBDANous0.net
気筒休止は条件次第ではかなり良いね
cx-8にも積んだら需要あると思うのに

https://www.google.co.jp/amp/s/s.response.jp/article/2018/04/08/308275.amp.html
79:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/08(日) 15:49:11.92 ID:oQQzwJeRr.net
>>78

これ読むと買い時が分からないって・・・
急いで飛び付くとバカ見るって事なのか!?
メーカーがこう言うことすると信用問題に関わりそう
81:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/08(日) 15:57:14.86 ID:FBDANous0.net
>>79

買い時難しくてもマイチェンまで改良を待たされるより良いけどな
最初からどんどん改良するって有言実行してるだけだし
82:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/08(日) 16:14:35.57 ID:UzgI2UT40.net
>>79

買い時が分かりやすい
=明確な買い時がある
=買ってはいけない時がある

買い時が分からない
=明確な買い時がない
=いつ買っても良い

ディーラーに行った時に
鮮度の落ちた車がないことはいいことだ
84:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/08(日) 16:20:08.13 ID:U51EzhuC0.net
>>78

ディーゼルでも気筒休止の例はあるんでエンジン単体で考えれば出来ないことは無い。
ただ、今のディーゼルは廃熱を利用したEGRとかDPF関連ですごく繊細な制御をしてるから簡単ではないな。エンジン温度が下がりすぎても燃費が落ちるし。
個人的にはディーゼルにコレがついたら、長距離派の人にはものすごく恩恵があるとは思う。
86:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/08(日) 17:41:42.70 ID:FBDANous0.net
>>84

つまりsky-Dでは出来ないって聞こえるけど
ちょい乗りが多いからガソリンが都合いいんだよね
91:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/08(日) 18:34:20.82 ID:U51EzhuC0.net
>>86

メーカーの人間では無いので何とも言えないが、出来るか出来ないかと聞かれたら出来ると思う。
問題は、ディーゼルはDPF燃焼とかEGRで熱量が必要になる。後、2気筒から4気筒に変わる瞬間の振動などはガソリンとは違うだろうし、そこら辺の機械的なコストの他、燃焼系のソフトの見直しなどをクリアーした上でどの程度燃費が伸びるか次第だろ。
このエンジンが当てはまるか解らないが、一般的にはディーゼルの気筒休止は燃費という点に置いてはガソリンに比べて恩恵は低いとされてる。

cx-8でガソリンがでるとしたら2.5ターボじゃ無いと不満が出そう。既存の2.5だとcx-5で言う2.0のグレードになりそう。
まあ、2.5ターボならエンジンスペック的に今より値段は高くなるだろうけど。
105:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/09(月) 00:24:15.94 ID:19UX6tSR0.net
>>84

ディーゼルは過給が前提、気筒休止すると排気圧が急激に下がるので最悪の場合は給気が逆流する。
逆流はしなくてもかなり出力低下するから、切り替え制御が難しいんだろうね。

ガソリンは過給なくてもそこそこ出力でるし、切り替えスムーズだから商品化できたのかと
255:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/13(金) 22:21:26.65 ID:aAfVSjdH0.net
>>84

ポンピングロスないからいらんのじゃなかろうか>ディーゼルの気筒休止
80:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/08(日) 15:53:59.07 ID:RnTMtA8o0.net
ふ〜。先程テレビキャンセラー取り付けたわ。初めてのDIY.小一時間でした。
以外に簡単でしたが、パネル外すのはコツが解らないとので怖かった。作業中エアコン使えないので真夏やったらキツイですね。
83:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/08(日) 16:19:05.57 ID:qDt9Lw4Q0.net
次の買い時ってマツコネ2でいいんじゃね?
末期の今は「買ってはいけない時」
85:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/08(日) 16:35:28.45 ID:QbuNuYk5a.net
ガソリンあればもっと売れてるよな
87:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/08(日) 18:00:42.28 ID:aO9YdXYTd.net
どうやらダイナミックEQみたいな仕組みになってるねBOSE非搭載モデルは
onoffもないのにこういうの勝手にやられるとすごく迷惑だ
同じ曲をmp3gainで98dbと89dbにしたものを用意して、前者を音量18くらいで聞いた時と後者を音量25くらいで聞いた時は体感音量はほとんど一緒でもドンシャリ感が全然違う
マツコネ側音量が18くらいだとかなり高音低音が強調されるけど、25くらいからは全音域がフラットな感じになる
89:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/08(日) 18:18:56.83 ID:UzgI2UT40.net
俺の理解では気筒停止の効果は
(1)スロットルバルブを開けさせてポンピングロスを低減すること
(2)壁面から逃げる熱エネルギーを低減すること

スロットルバルブが存在しないディーゼルだと(1)は関係なく
(2)なんて微々たるものだから効果は限定的

間違いあれば指摘して
90:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/08(日) 18:31:39.22 ID:g3rxfVDi0.net
気筒休止もディーゼルと同じで、チョイ乗りだと効果ないよね
92:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/08(日) 19:55:01.60 ID:4soeCEV0a.net
次の買い換えタイミングはマツコかな。
Xまでは待てないよ
93:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/08(日) 20:04:16.09 ID:QNR9BY4pd.net
売れてると言われてるのにまだ2台しか見かけないのだが、都会ではよく走ってますか?
新型5も殆ど見かけない。
95:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/08(日) 20:23:26.41 ID:E6encI5w0.net
>>93

普通乗用車保有台数が6200万台くらいに対し
3月末のCX-8販売総台数1.3万台なのでそんなもんでしょ。
97:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/08(日) 20:37:09.98 ID:JIIApTxG0.net
さすがにCX-5はしょっちゅう見る。
秩父から奥多摩、上野原を通って戻ってきたが10台はみた。
CX-8は0台。
99:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/08(日) 21:34:37.18 ID:vtO5oH/F0.net
>>97

オレこの間、秩父で2台見たけど。
101:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/08(日) 21:43:13.78 ID:2ptCZOy6M.net
>>99

動いてるものだからそういうことも
あるんだろう。今日のは行きと戻り以外は
ほぼほぼ山道だったからな。
ときどきセンターラインがなくなるやつ。
98:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/08(日) 20:54:57.82 ID:53Obrti00.net
神戸の田舎で2台ぐらい見た
102:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/08(日) 21:58:05.61 ID:ttvoeAjA0.net
ガソリンターボに期待してるならマツダの資金じゃ日本では出さないのでは
そのうちハリアーLが出るからそっち買いなよ 日本じゃなぜかくっそ重いくっそストレスの溜まるNAが人気だからターボはリセール弱そうだけど
ガソリン車でマツダ選ぶ理由ははっきり言ってないね ディーゼルでコスパ求めるならマツダ一択
103:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/08(日) 22:31:45.17 ID:Ow91kn7S0.net
???
2.5ターボは既に開発済みのエンジンなんだから関係なくね?
104:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/08(日) 23:51:10.75 ID:kuMymeAL0.net
日本ではスポ車以外のターボはそんなに売れないから
106:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/09(月) 00:43:19.27 ID:hXEYiIkY0.net
ポンプロスが小さいエンジンで気筒休止はほとんど意味なし
むしろ高負荷燃焼にするとNOxが爆発的に増える

難しい以前にやる意味がない
ストイキで三元触媒頼みのガソリンで大排気量ならではの技術だよ
107:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/09(月) 02:46:05.25 ID:XqLHKeC+0.net
まあ、魁アクセラが出た後の来年の今頃にはSKY-Xの2.5Lとか出して来るんで内科医?
2.5のXなら従来型SKY-Gの3リッター相当のスペックになる計算。
その位ならCX-8でもそれなりの走行性能になるだろうし。
109:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/09(月) 08:01:39.71 ID:BNagWBuNd.net
>>107

燃費悪いから売れない
110:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/09(月) 12:23:45.33 ID:WRMR55j+d.net
>>107

新しいエンジンは信頼性が不安だから2.5ターボをパワーをおさえて燃費重視よりにして発売して欲しい。

はやくガソリンエンジンだして、Xまでは待てないよ。
108:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/09(月) 06:58:41.38 ID:dQr8j14Ra.net
ディーゼルで鬼頭休止するんだったらホントにクランクシャフトから切り離さないとダメなんだろうな
日産の可変容量シリンダーの方が現実的
だがディーゼルの熱効率はガソリンより上なのでそんなことしなくても充分だけどね
111:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/09(月) 12:30:40.80 ID:zxZ30K6cM.net
ディーゼルで何の問題も無いけどなぁ。
あの車体で瞬発力出して走ってもどうなんだろうね。
アメリカみたいにガソリンがアホほど安けりゃコストメリットあるんだろうけど、安い軽油で450Nm出て15km/lぐらい走れば大満足なんだけど。
112:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/09(月) 12:52:16.19 ID:r/YUm1PnM.net
>>111

114:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/09(月) 13:28:44.30 ID:VjgBl1k+M.net
>>112

煤だけ?
115:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/09(月) 14:07:57.75 ID:BNagWBuNd.net
>>114

そら煤だけよ
117:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/09(月) 14:38:28.03 ID:VjgBl1k+M.net
>>115

であれば、従来CX5に対して煤減少してるのだから、少なくともそれより小さな問題だと思います
119:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/09(月) 17:20:29.90 ID:/GTb6FNw0.net
>>117

小さくねぇよ dpf再生がある以上ちょい乗りしかしない人は乗れねぇだろ?少なく見ても日本の車の半分以上はちょい乗りしかしないだろ?ディーゼル車買ったから週に1回はdps再生のために長く乗らないとって思って10年間続けられるかな?
120:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/09(月) 17:25:35.66 ID:qcUJSUr4d.net
>>119

俺も10年乗ろうと思ったけど、5年保証が切れて乗り替える方が精神的にいいかなと思いはじめてる。
121:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/09(月) 17:50:22.81 ID:VjgBl1k+M.net
>>119

いや、だからCX5に対してと言ってますよ。
dpf周期もCX5とは違いますが、チョイ乗りに適した車じゃないですよね。

因みに僕はCX5で4年、3.5万kmノントラブル、平均速度26kmです。
5月には8納車されるので、またチョイ乗り繰り返してみます。
113:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/09(月) 12:58:01.80 ID:4ItJYcIMd.net
BOSE無し6スピーカーモデルの、フロントとリアのスピーカーをカロッツェリアのカスタムフィットの17センチのに変えたら、爆発的に音良くなりますか?
10万ちょいくらいであとづけBOSEのサービスやってほしいわマジで
116:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/09(月) 14:10:04.66 ID:BNagWBuNd.net
>>113

ならねぇし メーカーオプだから無理
118:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/09(月) 14:49:47.69 ID:5qPICoX8M.net
>>113

とりあえずスピーカーそのままで軽めにデッドニングしてみては?
122:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/09(月) 19:37:16.94 ID:CwXx7S8va.net
BOSEはアルパインの中級グレードだから、上級グレードに交換すれば、BOSEよりも音質はあがるんじゃない。
123:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/09(月) 19:43:52.13 ID:212Ee3XK0.net
毎朝2kmの通勤だが気にしても仕方ない
たまに長距離走るよ
124:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/09(月) 20:22:15.32 ID:CwXx7S8va.net
自転車で行けばいいのに
125:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/09(月) 20:26:26.33 ID:ga6lAArKM.net
うちの会社、バイク自転車通勤禁止だわ
保険の兼ね合いで?!田舎なのに
126:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/09(月) 20:57:34.24 ID:CwXx7S8va.net
なんか勿体ないけど、規則ならしゃあないね。
127:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/09(月) 21:32:02.53 ID:deopo0jk0.net
俺も前の会社は晴れはバイク雨降りそうなら車で通勤してたのに
親会社に吸収合併されたら厳しくなって
どっちか申請してどっちかだけで通勤しろと言われて
バイクはガレージで埃をかぶっているよ
148:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/11(水) 15:54:32.75 ID:IlJlzLwgH.net
>>127

元モーターの会社か?
128:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/10(火) 00:16:09.92 ID:a1fpdt1y0.net
部品取り付けでバンパー外したんだ。

作業終わったとこでファスナーが1個残ってた。

(´・ω・`)
129:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/10(火) 00:46:51.93 ID:uCI4kdNxa.net
皆さんドライブレコーダーってどんなのつけてます?

取り付けるのははじめてで何が良いものかも分からず
あれこれ検討するだけでも納車待ちの楽しい時間になりますね
132:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/10(火) 09:58:21.23 ID:7o5aEyuQ0.net
>>129

ドライブレコーダーはどうしてもモニターなしがよくて、衝撃検知も安定して電源取れる純正の高い方にした。
後部はシガーソケット近くに3000円の安物をとりあえず付けてる。
どっちもバーグラーアラームと同じで、気休めと思ってる。
130:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/10(火) 00:49:59.61 ID:YtjTk5aj0.net
ドラレコ、おすすめ、とかでググれ
131:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/10(火) 09:32:41.19 ID:kVc+ptAAp.net
xdとプロって見分け方ある?
133:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/10(火) 10:36:12.90 ID:6ikn2wOHM.net
>>131

ルーフレールをオプションで付けれるかどうかなので、無ければ区別はつかないと思う。
134:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/10(火) 10:46:32.64 ID:m41nwnspM.net
>>131

素のXDはヘッドライト内のLEDなし
145:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/11(水) 08:12:11.67 ID:HTn0EY4ud.net
>>131

サイドガーニッシュかな
146:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/11(水) 08:12:46.78 ID:1j6pPemR0.net
>>131

ごめんプロアクでしたね。
無いと思う
135:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/10(火) 11:02:59.69 ID:ZPZK/V6jd.net
見た目での違いはホイール、ライトのLED、ドライビングディスプレイ基部、三列目の素材くらい?
136:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/10(火) 11:57:29.48 ID:vwuo2iDMp.net
>>135

三列目の素材って違うの??
137:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/10(火) 12:34:16.78 ID:ZPZK/V6jd.net
>>136

違うらしい
発売前あたりにここで話題になってた
俺は自分のプロアクとディーラー展示の革モデルしか見たことないから、無印の素材感はよくしらんけど、
プロアクならスルスル素材の部分も、全部ボソボソ素材だとかなんとか
139:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/10(火) 14:32:31.04 ID:NiKqKyHOd.net
>>136

Lパケでも三列目は本革じゃないらしいしね
140:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/10(火) 18:55:10.12 ID:ZPZK/V6jd.net
>>135

あとAピラーのツイーターもだった
138:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/10(火) 13:48:32.48 ID:tdcgpW2F0.net
北京モーターショーで出すんだな
中国で出すということはガソリン仕様の追加の可能性が高まった

アテンザ「なお国内にターボは来ません」
141:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/10(火) 19:07:57.97 ID:m41nwnspM.net
みんカラで無印のXDとの装備差をまとめてる人がいたよ
その1
ttps://minkara.carview.co.jp/smart/userid/126354/blog/41014068/
その2
ttps://minkara.carview.co.jp/smart/userid/126354/car/2504363/4612602/note.aspx
142:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/10(火) 19:22:26.99 ID:vr+fn1GP0.net
>>141

これプラス、Aピラーのツイーターで全部かな
143:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/10(火) 20:03:29.59 ID:nTvWE6sE0.net
画質やらで色々文句出てるが、俺には360ビューは想像以上に便利
嫁説得用のオプションだったけど、つけてなければ未だに駐車場でモタモタしてると思う
144:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/11(水) 07:00:55.06 ID:0T6tGjhN0.net
人に寄るだろうが、俺は360モニター使いづらいな。
画面の小ささもあるが、そもそも映像が荒い&補正がだめで見づらい。
結局はドアミラーとバックミラーで停めてる。
147:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/11(水) 12:37:12.43 ID:/D2ePImLM.net
ドライブレコーダー何つけた?
149:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/11(水) 17:10:13.15 ID:cTYVHpU+0.net
安全性能満点おめでとう
150:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/11(水) 17:22:17.25 ID:6nkB606mM.net
満点でASV++はやるね!

ttps://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1116526.html
151:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/11(水) 17:29:49.37 ID:Mtb2Km9yM.net
全項目で満点とか。

くそ真面目かよマツダ!
152:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/11(水) 19:38:29.81 ID:SzkzWeT50.net
マツダは真面目ですよ。
CX-3以降の新車はWLTCモードも出してますから。
153:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/11(水) 20:29:53.34 ID:U+oEyEGsM.net
全項目満点とはすごいな。
大型SUVで安全性能までよく煮詰めたな。
歩行者ブレーキでも満点とかすごいわ。
2トンのクルマをよく止めれるな、あっぱれだわ。
154:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/11(水) 20:57:07.06 ID:IWvf2KSQ0.net
でも時速60km以上だとアウトだな
155:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/11(水) 21:17:44.35 ID:dRr8HTjn0.net
60km/h以下でも止まらんクルマが多いけどな。
156:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/11(水) 21:29:37.30 ID:BcFQ6LgX0.net
流石だよ世界のマツダ
157:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/11(水) 21:41:22.90 ID:dRr8HTjn0.net
マツダの規模で生き残るためにはこういうとこでも性能を上げていかないといけないから大変だね。
遮蔽ありの飛び出し歩行者でこのクラスでちゃんと止まれるのは本当にお見事だわ。
158:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/11(水) 21:51:04.79 ID:WfZAwcTv0.net
物陰からの飛び出しで45km/hから止められるっていうのに感動するわ。
人だったら空走距離あるから止められるかビミョー。
159:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/11(水) 23:23:37.47 ID:pobEVF4W0.net
車内静かだってレビューをよく見るけどCX-5と同じ位?
初代CX-5乗ってるけどドアからの音漏れが恥ずかしい
ディーゼル選択でCX-5かCX-8のどちらを買い換えするか調べてます
160:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/11(水) 23:27:46.84 ID:TBSWNCRv0.net
>>159

ナチュラルサウンドスムーサーが装備されてるので、初代CX-5よりは静か。
現行のCX-5だと差はないなぁ

試乗して体感したほうがいいよ
163:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 04:16:33.88 ID:+n5VphR00.net
>>159

雑誌によると現行のアルファードとほぼ同じ静粛性だった
計測器を使ってたからかなり信頼できると思う
168:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 08:16:45.27 ID:lyfIP9PQ0.net
>>159

音漏れに関しては8も5もKEより漏れにくいというか小さくなってますよ。

静粛性もそこそこだと思うけど、耳が慣れるし個人差や環境もあるので何とも。
普段使う道路が劣悪すぎて体感出来ないんだよね。
もちろん舗装が普通の地域や高速なんかだとシュっと静かになるけども。
161:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/11(水) 23:53:08.57 ID:sG6JlOdl0.net
静かかな?普通だよねうるさくもないけど
あとちゃんとディーゼルエンジン音も聞こえるしな
19インチホイールのせいで結構道路の凹凸拾うしね
5みたいにインチダウンプランありゃいいのにね
そのうち出るんだろうが17インチは快適レベルが格段に上
164:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 06:26:14.60 ID:FV5vGxC8M.net
>>161

19インチでもミシュランにすれば解決するよ
180:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 13:31:23.60 ID:89hvS1qja.net
>>164

ミシュランのどれ?
LATITUDE?PREMIER?
162:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 00:20:59.04 ID:su/o9AZ90.net
17インチのスタッドレスはかなりコンフォートな乗り心地でよかった
165:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 06:44:25.00 ID:2HmbhuqU0.net
初代cx-5と比べたら格段に静粛性アップしてるよ。
それと比べるならエンジンをかけずに乗るだけで違いが分かると思います。
166:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 07:25:35.00 ID:qStxXwfi0.net
カクテルパーティー効果と言って
人間は注意を傾けた音源を聞き分ける能力を持っている
ディーゼル音するかな?と思って聞いたら聞こえるが
普段普通に運転してたらエンジン音は忘れてるレベル

極小音量で音楽流したら他の騒音も意識から消えるから
この車の静粛性は相当高いことがわかる
167:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 07:50:20.46 ID:TrnWfWKu0.net
静かすぎて、荷室においてるモノ同士がぶつかる音が聞こえてきて気になるという驚き
169:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 08:53:43.09 ID:qaYfZHZhd.net
運転中に運転席ドアポケットに入れてる200円の微かなチャリチャリ音がものすごく気になるくらいには他のノイズが無い
前車のCX-3のときは同じ条件でもそのチャリチャリ音は全く聞こえてなかった
170:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 08:57:01.96 ID:GrwZEbKGM.net
>>169

むしろその200円用途が気になって気になって。
171:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 09:04:05.08 ID:YGTIWc7d0.net
コロッケとマッ缶代だな
172:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 09:15:49.19 ID:WFcACnmn0.net
CX-8は、運転席&助手席 遮音ガラス。
173:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 09:15:49.36 ID:GDZp4YuEd.net
どうせレッドブルだろ
174:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 09:18:40.04 ID:ao5KQ4mH0.net
柔らかめの足まわり好きならトヨタにすれば解決 ハリアーとかベストだと思うけど何でここにいるんだろう?
ソファーも一緒で柔らかいのは長く座ると疲れるよね
175:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 09:32:32.57 ID:YGTIWc7d0.net
その辺は好みや使い方、性別・体格差で結構変わるからな。
街中走行メインだと基本的に短時間だし路面が荒れ気味だったりで柔らかい方が合っている。
大柄で重く皮下脂肪が薄めな男性と小柄で軽く皮下脂肪も厚めの女性とじゃシートへの要求も変わってくるし。
女性や子供の場合はソフトな感じの方が概ね印象が良かった。
176:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 10:34:16.83 ID:teZgWQlk0.net
7人乗りの二列目にチャイルドシート1個+ジュニアシート(座面のみのモノ)二個は
厳しいでしょうか?
177:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 11:31:04.57 ID:H2BTKAtfp.net
>>176

二列目に回転するタイプのチャイルドシート乗せたけど、回転させても真ん中のコンソールにぶつからなかったよ。
アップリカのチャイルドシート
ジュニアシートはわからん
178:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 12:26:44.28 ID:ruP3WKcld.net
ウォークスルーはいいよー室内が全然広くなる
179:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 12:44:52.89 ID:Og4FoWYSF.net
この車のウォークスルーはホントに良いよな
すげーいい物置
意外と平らな面積広くてかなり助かる
181:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 13:39:00.91 ID:FV5vGxC8M.net
この車はトヨタのバッヂつければあと3倍売れててもおかしくないほぼ完璧な商品力。
182:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 15:31:28.64 ID:TmFJKgnEd.net
はやくガソリンエンジンだして‼
183:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 15:55:42.68 ID:GrwZEbKGM.net
ジーゼルエンジンじゃだめなの?
184:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 15:59:57.37 ID:jV53YTa7p.net
>>183

ディーゼルは煤がたまるって強迫観念に縛られた人が微レ存していて、そういった人にはディーゼルエンジンは精神衛生上よろしく無いみたい。

実際使っててもなんとも無いんだけどね〜
まぁ精神世界はその人それぞれだから。
185:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 16:19:39.13 ID:GrwZEbKGM.net
>>184

同感。まったく問題なし。
CX5で初めてディーゼル買って惚れ込んでしまい、CX8も契約した

家族とご近所は皆さんハイブリッドなので、まあガラガラ言わせながら走るのもオツなもんだと思う
190:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 17:52:38.38 ID:YnUOz7S6M.net
>>183

保証が切れる5年以上もしくは乗り潰す人ととかガソリンを所望なんじゃない?
長く乗るにはディーゼルは敵さないって意見あるし
あとちょい乗り街乗りしかしない人とかメンテめんどい人とか
192:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 18:17:54.36 ID:jV53YTa7p.net
>>190

長く乗るにはディーゼル適さないって本当なんかね?
バスとかトラックとかすごく走行距離ありそうなディーゼルいっぱい走ってるけどねぇ。

ハイブリッドや電気自動車なんかは電池の劣化があるから長く使えないだろうなというのはiPhone使っててなんとなくわかる。
194:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 18:37:31.88 ID:YnUOz7S6M.net
>>192

マツダの実績(旧2.2D、1.5D)から見ると怪しいと感じる人がガソリン所望なんでしょ
今の2.2Dは改善されているだろうけどまだ出てから1年半だから未知数
だから>>186
のような人は5年以内に乗り換えりゃいいじゃんって意見があるんでしょう
197:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 18:52:18.00 ID:GrwZEbKGM.net
>>194

そう言われると次はCX5の25S買おうかと思ってた時もあった。
けど、やはりディーゼルが捨てきれなかったよ
195:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 18:38:09.48 ID:lEJgidsk0.net
>>190

一般的なディーゼルはガソリンエンジンより耐久力あるぞ。
196:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 18:49:14.05 ID:D8/h1kGn0.net
>>195

マツダのは一般的なディーゼルじゃないからw
198:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 18:55:35.51 ID:QpHi8+lg0.net
>>196

どう一般的じゃないのやらw
低圧縮という以外は至って普通のクリーンディーゼルだよ。
341:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/16(月) 11:03:55.65 ID:PSKnrQPtM.net
>>198

これまでの「一般的なディーゼルエンジン」はほぼ商用車向け設計で耐久性にかなり余裕持たせて開発されてた上
性能的にもあまり攻めたことしてないし鋳鉄ブロックだしで結果的に頑丈だっただけ

ゆえにディーゼルエンジン=頑丈、というのは帰納法的発想しかできないバカの妄想だし、
ことスカイアクティブDはアルミブロックだしエミッション通しつつ高い商品性を持たせるためギリギリの
性能狙ってるしなにより乗用車専用だし、恐らくガソリン同等の耐久テストしかしてない
343:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/16(月) 11:29:23.65 ID:E8Hebf8kp.net
>>341

5chごときに来てバカだ阿呆だと声を荒げるのはカッコ悪いけど、言ってることは確かにそうだね。
納得はしたよ。
199:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 19:00:58.31 ID:iOau/o6y0.net
>>195

その一般的なディーゼルと異なる部分が評価されているんでしょ
低圧縮化で一般的なディーゼルエンジンより頑丈に作らなくて良い分軽量化してそこそこ高回転まで回るエンジンにした
一般的な頑丈なディーゼルエンジンってわけではない
また尿素SCR積まなくていい分安く作れてるし
186:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 17:06:47.40 ID:YGTIWc7d0.net
どうせ不具合が出たとしても5年以上は同じ車乗る事は無く乗り換えちゃうから問題ないな。
それ以上になると煤もそうだけどDPFの交換とかなったら一気にメンテ代が掛かるだろうし。
その頃になれば音も振動も目立ってくるだろうから愛着も失せてくるな。
マツダは年次改良を繰り返すからその前に乗り換えたくなるかもしれんがw
187:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 17:16:34.68 ID:ZpHISgSb0.net
>>186

今度のCX-8はリセールもある程度良さそうだし車検前乗り換えというのもありですね。
202:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 19:52:34.10 ID:l9fr5gZV0.net
>>186
 DPFの交換
DPF交換の基準は何か教えて。
個人的な主観じゃなくて。
188:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 17:31:35.12 ID:YGTIWc7d0.net
リセールは近年マツダの悪い部分が出なきゃいいんだけどね。
グレードやオプションの差が出にくいってやつだけどCX-8はグレード間の差額が大きいからさ。
CX-5みたいに20Sの2WDとXDLパケのAWDの差が査定であまり差が無いなんて事があるから怖いわ。
189:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 17:43:13.31 ID:ZpHISgSb0.net
>>188

高いグレードほど値落ちするのはどこもおなじですよ。前車はレクサスRX450hのトップグレードフルOPで780万が8年落ち走行5万キロで80万でしたからorz
212:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 22:11:42.97 ID:LvcTSDJJ0.net
>>189

ひどいな 俺に直接売ってくれるなら90万出したのに 
191:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 18:09:52.27 ID:GY4UPKYuF.net
あくまで自分の感覚だけどハイブリッドのあの電子チックな走りが嫌いというか気持ち悪い。
これを選んだ理由が、燃費いい。家族乗り。でも男としてパワーある走る楽しみもしたい。ハイブリッド以外。
結果、去年の今頃は現行cx-5からの8ウワサ情報。これは間違いない…ハズ。
←ちなみにまだ納車待ち。
193:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 18:30:23.50 ID:ZpHISgSb0.net
ちなみにハイブリッドのメインバッテリーはほとんど劣化しませんよ
リーフみたいなEVはスマホと同じらしいけど
それより補器バッテリーのほうが先にやられる
200:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 19:46:01.09 ID:yyFHwDYG0.net
ディーゼルじゃないCX-5、8なんか
わざわざレシプロ積んだRX-7、8みたいなもんだ
そこがウリでしょ?という話
205:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 20:13:24.84 ID:iOau/o6y0.net
>>200

cx-5に限れば新型になってからガソリンしか売ってないアメリカと中国でマツダとしては好調
WCOTYにもガソリンエンジンで最終選考に残ってるよ
もちろん充分魅力的だけど世界的には(?)ガソリンエンジンで評価されてる
201:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 19:49:44.43 ID:l9fr5gZV0.net
ディーゼルが長期乗りに適さない、というのは、
「具体的にエンジンのどこがどうなる」ということなの?
ディーゼルが問題になってるのは「欧州車の」排出物質の方なんだけど。
204:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 20:07:02.94 ID:YnUOz7S6M.net
>>201

ただの個体差といえばそこまでだけどマツダのディーゼルの実績・事例としては探したらそこそここんなトラブルあったし
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2314737/car/1992692/4409496/note.aspx
http://analog.vc/m2matu/?p=33266

まぁこれまでのリコール等cx-8の新型は改善されてるだろうけど同じようなことが起こるかもしれない
もちろん何もなく10年ぐらい乗れるかもしれないけどね
これらのリスクのないガソリンエンジンでcx-8が乗れたらなーと
内外装とか安全性能とか魅力的だし
ただ2.5T載ったら嬉しい反面別の不具合があるかもしれないという心配が...
203:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 19:56:48.59 ID:l9fr5gZV0.net
「ハイブリッドバッテリーの劣化が」
「長期間乗るとディーゼルエンジンが」
「長期間乗るとDPFの交換が」
「完全自動運転の時代がやって来る!」
「完全EVの時代が必ず到来する!」
期待や不安の独り歩きした妄想に左右されているだけなんだよね、私たちは。
206:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 20:59:37.98 ID:OGQvpZfH0.net
フロントタイヤハウスからなのかフロア下からなのか分からないけど小石巻き上げてボディに当たるような音がときどき聞こえるんだけどどこかに隙間があるのかなぁ
208:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 21:26:00.57 ID:GrwZEbKGM.net
>>206

サスペンションメンバとかドライブシャフトあたりに小石跳ね返った音じゃないのかな
207:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 21:25:44.25 ID:stCRPwyc0.net
大型トラック、バスなどは50万km保障は普通。
船舶用のディーゼルエンジンなどは、1か月連続運転で耐用年数20年とか普通。

マツダは排ガスクリーン化のために、低圧縮等で工夫。
これが普通のディーゼルエンジンと決定的に違うところで曲者。
210:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 22:01:22.23 ID:qStxXwfi0.net
>>207

普通の「業務用車両」や普通の「船舶」に比べて劣るのは分かった。
全く興味ないし意味もない比較だけどな。
次は普通の「乗用車」と比べてくれ。
209:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 21:51:21.47 ID:lwH81S1Wd.net
マツダはある程度のリスクを考慮した上で買う必要があるよ
生産性に難あり=品質ばらつきでかい
近年見違えるほど改善してるみたいだが

嫌ならユニクロトヨタのるべし
211:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 22:07:30.33 ID:l9fr5gZV0.net
いつトラブルに見舞われるかわからないドキドキ感の中で女の子とドライブに行くと仲良くなれるという
吊り橋効果みたいなディーゼル効果なるものがあるらしい。
213:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 22:31:30.76 ID:KE9lq0CW0.net
ルーフレールない方がカッコいいと思ってたけど
やっぱあった方がカッコ良かったわ
mopは付けとくべきだったな
215:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 22:51:47.87 ID:LvcTSDJJ0.net
>>213

電動ハッチバックとシェードは付けたかったけどルーフレールと抱き合わせだったから諦めたくらいにルーフレールは無理
214:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 22:32:09.50 ID:KE9lq0CW0.net
あと19インチはハンドル取られる
ちょっと怖い
216:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 22:53:24.71 ID:pacKKeZe0.net
5との差別化のためのルーフレールっすw
217:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 23:00:58.22 ID:LvcTSDJJ0.net
この車斜めからとか横から見たらかっこいいだろ?真正面から見たら意外とカッコ悪い
ルーフレールあったらそれが増よね
その人のセンスだしその人の金だから好きにすればいいんだけどね
218:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 23:12:58.39 ID:lwH81S1Wd.net
いや ルーフレール無しは見た目的にあり得ないなあ

使うことはないだろうけど
219:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 23:18:54.33 ID:lwH81S1Wd.net
リアサイドにシェードついてるけどスモークフィルム貼るのどう思う?

プライバシーガラスちょい濃くしたいがどうせなら透過率6%くらいにしたい衝動
220:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/12(木) 23:52:25.28 ID:4v6Oa1Sm0.net
ルーフレールにキャリア載せるとSUVらしさが増してかっこいいよ。役に立つし。ホイール変えたり見た目だけのガーニッシュに金かけるよりわたし的にはヒットした。
221:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/13(金) 00:30:56.43 ID:bprLTRyl0.net
ルーフレールやらガーニッシュやら、ゴミ装備の盛り合わせ=Lパケ
222:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/13(金) 02:43:17.73 ID:IevJKZ3q0.net
チタニウムフラッシュマイカって汚れ目立ちますか?
223:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/13(金) 05:40:07.19 ID:qRCtoK6d0.net
>>222

花粉が積もっても色合いには変化が無いよ。雨にあたるとそれなりに汚れるけど黒の比ではない。
228:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/13(金) 06:42:37.94 ID:IevJKZ3q0.net
>>223

なるほど、ありがとう。
今シルバーで汚れに無頓着になりすぎてるんで、
少しきになってたから助かりました
224:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/13(金) 05:49:01.84 ID:1KpZ1Rex0.net
あのデカさでルーフレールないとのっぺりして見えて全然ダメだわ
225:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/13(金) 05:49:07.02 ID:5iE5XhXp0.net
ディーゼルエンジン買う人って
みんな普段から結構乗るの?
それともチョイ乗りメインの人もいるの?
CX-8買った人はどっちが多いか教えて下せえ
226:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/13(金) 05:55:23.15 ID:ZjvQolOrd.net
平日片道6キロ
日曜50キロ程度
227:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/13(金) 06:39:53.25 ID:7jZchPPd0.net
妻の通勤、片道3キロ。塾の送迎、2キロ。ちょいのりが大半っす。
週末は少なくともその数倍。2ヶ月に一回くらいはレジャーや帰省でガッツリ乗っては年間15000キロ。という感じ
229:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/13(金) 06:47:59.90 ID:O8wN8ibLM.net
選んだ車が先進安全性能が満点とか地味にうれしいわ。
作動する状況にはなって欲しくないけど。
234:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/13(金) 14:37:39.06 ID:e8iRnXTGd.net
>>229

夜間の歩行者認識がないのが残念。
遅れてたトヨタも追い付いてきて、アルファードから夜間の歩行者認識付けてきたし。
同じモービルアイ製のカメラやからそのうちマツダにも装備されるとは思うけど。
238:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/13(金) 17:23:46.67 ID:O8wN8ibLM.net
>>234

夜間歩行者認識ついてたらいいよね。
認識しても止まれなかったら意味ないけど、無いよりは良いかも。
259:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/14(土) 00:58:14.26 ID:I1DYQ2jY0.net
>>234

夜間歩行者対応のカメラはデンソー製なはず
230:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/13(金) 07:43:38.04 ID:fr3jIhdZM.net
1ヶ月点検で、納車の時に欠品してたドラレコつけるのに1日クルマ預けたけど代車のデミオ15XDメチャクチャいいじゃん。
まー、15Dエンジンなんかあるのかもしれんけど。
231:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/13(金) 08:18:15.54 ID:K2X9GPtqa.net
チタニウムフラッシュマイカは
実車見ると良い色々だよね。
結局ホワイトで契約したけど、
まだギリ変更できそうだから迷ってる。
232:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/13(金) 08:46:08.77 ID:wi94OahV0.net
ドラレコ欠品してたのかー
自分のが遅くなってる理由それかもな
233:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/13(金) 14:36:24.49 ID:MOfh3/9lp.net
cx-8のシルバーは綺麗だよね。スマートな落ち着きがあって良いと思う!
235:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/13(金) 15:58:48.52 ID:dwjpcGaL0.net
awdとffってお尻の上がり方違う?awdの装置って前と後どっちに重量かかってんだろ
236:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/13(金) 16:33:34.56 ID:exGZusNup.net
チタニウム、赤 黒 マシングレー

大変な順番おしえてください
237:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/13(金) 16:55:34.23 ID:j9ibYIoH0.net
>>236

大変な順番って何だよ?w

洗車や塗装の劣化具合か?リセールの安さか?
239:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/13(金) 17:55:38.98 ID:8fFTcU8ma.net
>>237

色だとしたら知りたいですー
241:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/13(金) 18:23:33.66 ID:yZknvMTN0.net
>>239

メンテナンスが大変って事?
242:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/13(金) 18:32:42.28 ID:kmp7l2nWd.net
>>239

日本語話せますか?
245:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/13(金) 19:38:34.98 ID:rpB27ca9a.net
>>242

話せていないなw
ごめんw
240:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/13(金) 18:20:38.00 ID:LuwG9Huhd.net
CX-8くらいデカイ車でチタニウムって、
エロいかも
243:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/13(金) 18:58:21.48 ID:4GE84J4Da.net
白は商用っぽいから嫌
黒は汚れ目立つしDQN臭い
グレーは一番人気で多すぎて嫌だ
赤も人気で多いし派手すぎる
となってブルーに落ち着いた
ホントはグレーにしたかったけど
たまに見るこの車ほとんどグレーなんだもんさ
244:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/13(金) 19:08:47.84 ID:15GS1p33a.net
オレDQNの黒だからサムライプロデュースの外装メッキパーツいっぱい付けようと思う
246:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/13(金) 19:38:48.23 ID:Rd5nfKhQ0.net
黒>>>赤>>マシングレー>チタフラ
かな
249:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/13(金) 20:26:16.63 ID:dwjpcGaL0.net
ディーゼルエンジンってガソリン車みたいに下りの時ブレーキ踏むくらいならギア落としてエンブレ効かせた方が燃費伸びる?ディーゼルじゃあんまり関係ない?詳しい人教えて
250:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/13(金) 20:39:22.70 ID:Mkqriu8Y0.net
もちろんエンブレ。燃料噴射オフになるので
251:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/13(金) 20:43:32.30 ID:Mkqriu8Y0.net
ただね。ディーゼルはポンピングロスが少ないからエンブレはあまり効かないし、僅かな燃費のためにちまちまめんどくさい事を考えるなら素直にブレーキ踏もうよ。
252:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/13(金) 20:55:18.04 ID:HwNh5qGha.net
車重2トン弱あるしエンブレはさほど効かない
253:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/13(金) 21:34:58.06 ID:y9Smqfdg0.net
黒>チタニウム>赤>マシングレーかな
254:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/13(金) 21:41:36.45 ID:9P5G/FG+d.net
>>253

こっちのディーラーじゃパールが一番大変みたいよ
256:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/14(土) 00:22:28.46 ID:Wu7LObfn0.net
黒ってなにがそんなに大変?
257:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/14(土) 00:31:10.75 ID:jrUHS9wK0.net
>>256

ホコリや雨の後の汚れ
258:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/14(土) 00:34:31.89 ID:WAEF1/Uv0.net
俺の買ったディーラーでは、
マシングレーが7割で残りが黒or白って感じらしい。
260:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/14(土) 02:19:07.45 ID:TjsZWAmw0.net
まぁ、個人的感覚かと思うが、この車の白が商業車って連想出来ない。
実車見たけど、逆にめっちゃ高級感あるやん!
チタニウムたしかにセクシーだ!認める()
269:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/14(土) 09:38:13.73 ID:9uGF56iQ0.net
>>260

道具には向いてないからなー
でかい割に積載できないしスライドドアじゃない
261:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/14(土) 07:03:24.77 ID:BQ3PTJ/h0.net
1月の実売データーを見せてもらったら、白がダントツ1位やった。市場でマシングレーが1位と言われていたのはディーラー配備を含んでるので、実売と乖離した情報だとか。
現在の最新データーは知らんけど、
商談中の人は聞いたら教えてくれるはず。
267:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/14(土) 08:29:25.46 ID:kCqvww53M.net
>>261

まあでもどの車も白、黒よね無難だし
271:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/14(土) 09:49:01.82 ID:sJXynL0s0.net
>>267

無難というか秋が来ない
275:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/14(土) 11:24:48.34 ID:9KKhRNPc0.net
>>267

その二色は日本に限らずド定番な世界での人気色だからな。
迷ったら嫌いじゃなければリセールも考えると悪くない。
劣化も少ないし塗装とかの修理も難しく考えなくてもいいし。
262:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/14(土) 07:57:42.02 ID:egsUqgJM0.net
32gbのUSBメモリに500曲ほど入れて使ってます
最近ほとんどの曲のアルバムとアーティストがunknownになる現象が多発してた
ところが一昨日からは、特定の曲のアーティストが他多数アーティストの曲のアーティストとして勝手に表示されるという謎現象が起こってきた
そしてアーティスト一覧から、その他多数の曲のアーティストに勝手に表示される人を選択すると、アルバム一覧画面が表示しきれない感じで底なし無限スクロールな感じのバグっぽい表示になる
おそらくこの現象が発生したのは、タイミング的に全ファイルにmp3gainを使った時だと思うから、mp3gainのタグを削除してからまた様子見しようかと思う
263:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/14(土) 07:59:23.24 ID:pSvb5sqO0.net
やっと納車されました。白にしておけば・・・と思ってましたがマシーングレー独特のツヤに満足
OPのロールサンシェードを同乗者が上げようと失敗しバシッって音にヒヤヒヤ(やめてー)
264:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/14(土) 07:59:46.34 ID:R7rvAMTUd.net
またディーゼルリコールかよ!
8は大丈夫なのか?!
265:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/14(土) 08:14:08.81 ID:/JSEnltvp.net
リコールはKEとGJだよ
2012年からの1年半くらいの間に製造されたやつ
266:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/14(土) 08:19:37.75 ID:QqYePVcn0.net
DOPのリアシートモニター取付したら、元々付いていたLEDが取り外されたが、これの利用先ってあるかな
268:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/14(土) 09:24:10.09 ID:E57gNZG30.net
ディーゼルである以上、いつかはリコールがくるさ
3の時は何回あったっけな?w
270:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/14(土) 09:45:55.62 ID:yOFceqdx0.net
あまりみんな口に出さないけど
この車格からすると結構狭いからな車内
まぁ安全性に振ってるんだろうけど
273:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/14(土) 10:19:42.58 ID:j1qh9Gox0.net
>>270

それはミニバンと比べたらのことでしょ
セダンやワゴンと比べたらすごく広いよ
全く問題にならない
279:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/14(土) 21:35:38.91 ID:rhrlNI3s0.net
>>273

なんでミニバンと比べてでしょ?とか言っておいて
自分はセダンやワゴンとくらべてんだよw
SUVで比べろよSUVで比べて狭いっていってんだけど
281:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/14(土) 21:45:49.28 ID:R3HfckJHa.net
>>279

cx-8が同クラスのSUVと比較して狭いとは全く思わないけどなぁ?
具体的にどの車種と比較して言ってるのかな?
282:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/14(土) 21:47:33.18 ID:j1qh9Gox0.net
>>279

スマン
同じSUV同士で狭いとか感じたこと全くなかったんでその発想は無かったわ
277:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/14(土) 13:18:38.71 ID:sJXynL0s0.net
>>270

ミニバンは広いけど風の抵抗力上がって燃費犠牲にしてるよね しかもHVやガソリン車はディーゼル車に比べると人が乗るほど燃費悪くなるから矛盾してると思うけど
276:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/14(土) 13:08:57.09 ID:xTB03BAIp.net
色は永遠の悩み
何色買ってもほめてやるから安心しろ
278:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/14(土) 15:35:51.21 ID:y8DyR5lNd.net
cx8にソーラーガードクァンタム貼るのはどうだろう
無難にシルフィードがいいのかな?
リアの黒い部分結構広いから違和感でるかな
280:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/14(土) 21:36:48.16 ID:iFnOEm5t0.net
俺は外観から想像するより圧迫感があると思ったよ。だんだん慣れてくるとは思うけど。
283:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/14(土) 21:56:30.98 ID:rhrlNI3s0.net
どの車種って言われても国産の3列シートのSUVで比べても狭いだろ
いちいち言うの?ランクル、プラド、エクシーガ、エクストレイルって?
言っとくけど2列シートのSUVで3列無視して比べても狭いからな
フォレスターとかハリアーとかいちいち言わないとわからんか?
なんで狭い禁句みたいになってんの?
狭いけど良い車だから俺は買ったけど?乗ってんだよ俺は8に
この車格にしたら運転席狭いし特に左足とか圧迫感はんぱねぇ
でも俺は買ったんだよ!現実から目を背けるなよ
294:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/14(土) 23:29:49.20 ID:sJXynL0s0.net
>>283

https://is12.jp/rk-108.html 良かったらどうぞ 
298:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/15(日) 00:05:46.66 ID:kGF0z0/K0.net
>>294

良くわかるね。
室内幅だけで見ると24台中6位だな。
アウトバック、レクサスRX、ランクルプラド、ランクル、レクサスLXが優ってる。
ランクル、レクサスは分かるけど、アウトバックは意外だなー
314:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/15(日) 09:39:38.02 ID:IhBWysy50.net
>>298

室内幅なんてヘッドレストまでの距離やからシートバックが寝てるほうが有利になるからな。
315:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/15(日) 09:40:43.58 ID:IhBWysy50.net
>>314

室内長と間違えた
324:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/15(日) 11:26:21.31 ID:RCumj9z1M.net
>>315

室内長のカラクリはあれだね。現行フリードとか、カタログスペックの闇を感じる
300:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/15(日) 00:29:22.85 ID:MhReLdIe0.net
>>283

この車格だと広い方だと思うぞ
運転席の左足はセンターコンソールにぴったり付ける前提で設計されてると思う
これが嫌ならセンターコンソールのないミニバンにすればいい
302:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/15(日) 00:45:06.11 ID:sCa8AkxF0.net
>>283

マツダは運転席の幅はタイトに作るから仕方ないね
あなたが0.1t超えでなければの話だが
285:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/14(土) 22:04:13.22 ID:ETTYpYjE0.net
見えない何かと戦ってるんだろ
286:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/14(土) 22:10:01.54 ID:3CwJfSoN0.net
まったく同感できない流れ、ピザデブには狭く感じるのかな?
287:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/14(土) 22:14:58.20 ID:vVNW+U8s0.net
立川から大洗までドライブしたけど今日は一台も見なかった。現行5すら見なかったけどアクセラと初代5はやたらと走ってた。
288:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/14(土) 22:26:58.10 ID:K2sP02Wp0.net
>>287

そのまま鹿島のほうまで来ればcx-7に結構会える不思議な地区に来れたのに
何も無いけどなw
308:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/15(日) 08:36:06.80 ID:X7FdNLZT0.net
>>288

鹿嶋在住だがCX-7なんて見たことないぞ。水戸では1台見たけど。
CX-8も県内だと自分の以外まったく見てない
318:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/15(日) 09:51:45.68 ID:eqLTtAWe0.net
>>308

水戸のタイムズレンタカーにCX-8が配備されるくらいだから
普及率高い県だと思ったけど、まだなのか
322:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/15(日) 10:48:46.19 ID:ifZNpGwKr.net
>>308

えー?俺結構鹿嶋走るぞ?見た時無い?7年乗ったんだけど
俺の他にも5台は見るぞ
289:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/14(土) 22:26:58.60 ID:/0WZPKyCd.net
たぶん新車だから汚したらいけない傷付けたくないとかで狭く感じるだけじゃね?SUVの中じゃかなり広いよ
290:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/14(土) 22:52:20.42 ID:cgNUmbYR0.net
奥行きはあるけど高さがない。
ロードバイク積むのに一苦労したわ。
293:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/14(土) 23:14:21.04 ID:sJXynL0s0.net
>>290

suvの中じゃこれより室内高さあるのほとんどないんだよなー ミニバンは高さが売りだから
327:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/15(日) 19:46:35.69 ID:Y8fMddLZ0.net
>>290

26インチでサドル外せば乗りまーす
って正直なんも分かってないわな

http://www.mazda.co.jp/cars/cx-8/feature/functionality/

何かの出展でも「マツダはなぜ自転車のりに好かれるか?」などと書いておいて
非合法の改造したサイクルキャリア出してたっけ
328:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/15(日) 21:48:13.57 ID:wdlwWzDj0.net
>>327

もしかして700cだと載らない?
291:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/14(土) 22:53:03.34 ID:R3HfckJHa.net
運転席は適度な囲まれ感あるけど、全狭いとは思わないな。
服でもダボダボのサイズ感が好きな人にはそういうふうに感じるのかも?
あと、この車で左太もも周辺が狭いっていうヤツは、例外無くピザデブだからw
このぐるぐるの、決して狭くなく、必要十分な広さがあって、守られてる感じが好きだけどな。
292:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/14(土) 22:53:23.43 ID:t0lo3aJg0.net
https://youtu.be/_XqIFyrT2v0
これはなかなか楽しみですね。
新型ロータリー、ル・マン復帰、スカイアクティブX、FR化
295:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/14(土) 23:30:51.62 ID:DqgSbKGC0.net
納車されて1週間、360ビューつけたけど駐車の時にミラーだけで駐車してまう。
全く見ないので付けなきゃよかったかもとプチ後悔。
バックモニターは障害物確認でチラッとみるけど。
297:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/14(土) 23:59:24.00 ID:SFe8WLfi0.net
>>295

それで駐車するならいいじゃん。
360°つけたがために完全にまっすぐ駐車枠に入ってないと
何度でも切り直す癖がついていかんわ。
299:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/15(日) 00:15:12.80 ID:kGF0z0/K0.net
>>295

フロントビューカメラのためだけでも360は価値あるよ。
丁字路を出る時に人間の目だけでは限界があるからな。
296:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/14(土) 23:36:29.75 ID:egsUqgJM0.net
左膝をパッドにもたれかけて座るってのが苦手な人もいるんだろうね
301:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/15(日) 00:44:34.08 ID:VrqzS+zTM.net
左足とか言ってるバカはフリード(笑)とかセレナ(笑)買えば良かったのに
なんでこの車買っちゃったの?
情弱の癖にマツダ車選ぶとか
池沼かもしれんな
303:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/15(日) 00:47:01.60 ID:GcskoPP7d.net
右旋回の時にコンソールに体預けやすいよな
初めてBMアクセラ乗ったときは「左側狭い…狭くない?」なんて思ったけど
304:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/15(日) 01:43:00.13 ID:QCkw2KwlM.net
ベンチシートの車買えばいいのに
キューブとかbBとか
305:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/15(日) 02:21:13.82 ID:JbHH+OKB0.net
せっかくサイドとフロントにカメラ付いてるのに
ビューボタンが押しずらいとこにあるのがもったいない
ハンドルにボタン付けるとか、徐行してると自動で画面に映るとかしてくれればなー
306:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/15(日) 07:39:46.72 ID:l++4qI4Q0.net
cx-8デカイな、サイズとか機能に慣れてく過程も楽しい

ワイ「帰るでー、駐車券の機械に寄せてっと」
cx-8「ピピピピピピ」
ワイ「サンキュー、これくらいの寄せで駐車券いれるでー」
ワイ「……微妙に機械に届かん」
ワイ「次から機械に寄せるときはセンサー無視するけど、それ以外は今後もピピピピよろしくー」
310:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/15(日) 09:10:55.02 ID:Svz+7NCH0.net
>>306

マツダ車って唯一の欠点として駐車券とかとりづらいんだよね
前車のCX-3の時よりはCX-8のほうがまだとりやすくなったけど
313:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/15(日) 09:36:26.59 ID:IhBWysy50.net
>>310

下手なだけやろ。
323:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/15(日) 10:58:51.71 ID:+2HxfaA1a.net
>>310

どんだけ下手くそやねん
325:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/15(日) 13:07:45.38 ID:CIysBHEF0.net
>>310

そんなあなたにマツダが純正オプション「マジックハンド」をこの度発売します。
色は車両に合わせて揃え、先端のハンド部は、人見氏と藤原氏の手をリアルに再現、
素材はカーボンファイバー、グリップは本革巻き、価格は99800円(税別)より。
326:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/15(日) 18:58:37.63 ID:FQ9kyfDI0.net
>>325

出たら買うわ!
329:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/15(日) 22:21:21.59 ID:X6q97dsNa.net
>>310

なんとなく分かる
ドアミラーがデカいとは初代CX-5の時から思ってた。
307:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/15(日) 07:46:35.85 ID:l6aZUdPRM.net
細い道で対向車とすれ違うとき、アルファード級がくるとやや過剰に慎重になってしまう自分
309:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/15(日) 09:03:29.05 ID:vPnpApOP0.net
XDに安全装備のOP付けたら安全面でプロアクティブと遜色ないでしょうか?
311:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/15(日) 09:31:13.55 ID:RCumj9z1M.net
>>309

便利機能や運転支援機能と見るか、安全機能として見るかの差によっては有ったりなかったり
316:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/15(日) 09:42:22.10 ID:tsLzXowY0.net
>>309

オプション付ければプロアクと大差ないけど、
ヘッドアップディスプレイと360°モニターは付けることがでない
317:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/15(日) 09:47:59.86 ID:aPWkCTLbp.net
>>309

360度とかレーンキープとかが付かなさそうね。

http://www.mazda.co.jp/globalassets/assets/cars/pdf/cx-8/cx-8_specification_201803.pdf
312:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/15(日) 09:36:20.84 ID:kteyNdN20.net
軽なんて抜群に駐車券取りやすいな
ま、駐車券の取りやすさ=側面衝突時の死にやすさ
かもしれんが
319:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/15(日) 10:07:56.10 ID:vPnpApOP0.net
308です
OP付ければ大差ないみたいで、他車と較べてグレードでの安全装備の差が少なくて良心的ですね。
ステップワゴンやセレナが候補でしたが試乗したら凄く運転しやすいので悶々としています。
17インチの方が乗り心地良さそうだからとか無理やりXDよりに考えてるけど
フロントガラスの表示なんかも安全に繋がりそうですね(>_<)
320:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/15(日) 10:19:13.78 ID:aPWkCTLbp.net
>>319

17インチの乗り心地は間違い無いと思うよ。
8は乗ったことないけど、一般的に路面凹凸の拾いが全然違う。
321:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/15(日) 10:29:13.23 ID:YPoHmiD80.net
19インチでもしばらく走ったらマイルドになるよ。
330:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/15(日) 22:30:55.88 ID:YPoHmiD80.net
マツダの車って側面がかなーり曲面になってるからドライビングシートが
駐車券の機械から遠くなるんだよな。
331:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/15(日) 23:03:24.74 ID:wAMkR8cj0.net
FD3Sも乗ってる俺から言わせてもらうと楽
332:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/16(月) 00:07:21.72 ID:czrhqT6L0.net
駐車券はよく分からないけど、フロントノーズが長いから
左折直後に発券機があるときはやりづらいなと思うことがある。
333:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/16(月) 00:58:56.90 ID:VKCBSmxb0.net
グローブボックスに照明ないのね
カーテシもないし。
ドアハンドルはボタンやめて欲しいです
334:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/16(月) 01:15:21.32 ID:CX2Jteuj0.net
>>333

グローブボックスに照明ないのは、ヤられた笑
337:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/16(月) 07:35:24.12 ID:7zVM/prhd.net
>>334

車検証以外物入れるスペースないからいらんやろ。
344:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/16(月) 11:38:39.82 ID:Q9khIKWQ0.net
>>333

過去車のMPVはヘッドライトオンでグロボ内のライトも常時点灯してわ笑
335:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/16(月) 06:09:47.83 ID:ge2xzwO10.net
トヨタには普通についてるけどマツダ車には基本付いてないです。まあ、値段が安いから我慢したって。笑
336:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/16(月) 06:17:05.05 ID:4Oecob0P0.net
そうそう、左折して発券機はけっこう取りにくい。
338:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/16(月) 08:04:09.28 ID:Oot9fkBP0.net
ホント、車検証とマニュアルいれっぱにしたら他のもの入れるスペースないわ<グローブボックス
339:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/16(月) 08:06:31.48 ID:8h718jhKa.net
車検証とマニュアルなんて滅多に使わないからラゲッジ外側の小物入れに入れてる
340:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/16(月) 08:36:20.13 ID:LDQPJv0C0.net
4/2に納車して600キロ程走ったけど良い車だね〜!
不満は小物入れが少ない事と床がフラットじゃないからどの席でも乗り降りする時にステップが高く感じる。一跨ぎが必要で足が当たるね。セカンドシートのフロアもFFなのに盛り上がってるし。
前車がステップワゴンだったのでまだ慣れてないせいかも。
車内の広さは全く不満はないが前席のコンソールが無駄にデカいような…
でも全体的には満足です。所有感高いね〜。
342:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/16(月) 11:28:47.75 ID:Vaf69bfZM.net
昨日東雲のオートバックス行ったら、グレーのCX-8がいたなぁ。
俺は赤だから並べて停めたかったけど、狭いのでやめた。
345:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/16(月) 20:54:52.31 ID:8lhviEVt0.net
マツダさん!!
ユーザーの声を聞いてますか!?
グローブボックス内の照明とマジックハンドは年改で出すべきですよ!!
346:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/16(月) 21:07:27.26 ID:4xKsjxGZM.net
>>345

ドアカーテシランプ同様、グローブボックス内ランプはアテンザにしか付かないですねと営業が言ってた。
347:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/16(月) 21:44:34.44 ID:7LffXQja0.net
次のマイナーチェンジで完成すると思うんだが
いつぐらいになるかね
348:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/16(月) 21:54:07.87 ID:+pmotOV7a.net
電動パーキングって
ATのパーキングと連動しないんだね
メンドくさ
350:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/16(月) 22:46:49.41 ID:Be9iXQ/U0.net
>>348

え?
連動してるけど。
お前何乗っての?
349:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/16(月) 22:37:16.93 ID:aRdQec6p0.net
ホールド機能使ってれば連動するだろ?
351:347 2018/04/16(月) 23:20:06.48 ID:G+we/Dzka.net
Pに入れたら
オートでサイドブレーキ入らないだろ?
Pから
ドライブに入れたら自動でサイドブレーキ解除しないだろ?
電動サイドブレーキの方が伝わるか
352:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/16(月) 23:40:07.78 ID:Y//xs6j10.net
>>351

ドライブ入れてアクセル踏んだら解除しない?
353:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/16(月) 23:42:23.28 ID:fk4+DBbW0.net
>>351

そういう電動サイドブレーキってあんの?
360:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/17(火) 03:34:30.34 ID:Ydsva+YTd.net
>>353

今乗ってるレクサスNXはそうゆう動作するね。
362:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/17(火) 07:31:04.54 ID:JwLuWpqt0.net
>>360

ふーん
で、どうしてその方が良いの?
363:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/17(火) 07:57:02.77 ID:QyD5ESQfp.net
>>362

Pに入れてカチッとレバー引く一手がめんどいんじゃない?
Dに入れてアクセル踏めばブレーキは解除されるのでそこは問題なし。
357:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/17(火) 00:17:50.11 ID:ht3FbvU50.net
>>351

マニュアルのp204に書いてあるが、オートホールド作動中に電源ポジションOFFにするとサイドブレーキが自動で作動する
Pにしただけではサイドブレーキはかからない

サイドブレーキ自動解除はp21に書いてあるが
1.エンジン回転中
2.運転席ドア閉まっている
3.シートベルト着用
4.シフト D、M、R  の状態でアクセル踏めば自動解除
354:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/16(月) 23:48:01.86 ID:8F6TeZsj0.net
cx5とかでディーゼル不具合 6万台くらいのリコール来たな
cx8は大丈夫なのか?
355:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/17(火) 00:03:15.78 ID:W8kw9Cb+0.net
>>354

初期型だろ?
356:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/17(火) 00:09:53.17 ID:he+qBkLS0.net
KEとGJだから初期型ディーゼルだね
まぁマツダのディーゼルで、リコール来ないなんてことはまずないから
覚悟だけはしとけ
358:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/17(火) 00:35:29.29 ID:Bv8OfB3ld.net
リコールという言葉知ってる人で覚悟ない人は普通新型は購入しない
これはマツダに限ることでもない
359:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/17(火) 01:12:26.13 ID:khuchikw0.net
1月の納車以来初めて純正19インチ履いたけど、スタッドレス17インチより遥かに乗り心地良くなってワロタ
361:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/17(火) 06:59:43.34 ID:W8kw9Cb+0.net
>>359

そんなことあるんだな
スタッドレスのロードノイズが大きかったのかな?
369:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/17(火) 10:43:28.54 ID:67OENXS8a.net
>>359

自分は全く逆の印象で夏タイヤも17インチにしようか迷ってる
ちなみにスタッドレスの銘柄は?
364:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/17(火) 08:40:33.94 ID:MnQxvrdd0.net
車幅広いのに三列目は二人乗りなのはなぜだろう?
365:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/17(火) 09:18:11.49 ID:DjzsWrb00.net
>>364

左右にリヤタイヤ!
366:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/17(火) 09:29:35.69 ID:MnQxvrdd0.net
ミニバンとは造りが違うって事ですね。
ありがとうございました。
367:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/17(火) 09:39:23.12 ID:Yjm2seiH0.net
>>366

ミニバンは天井が高いから、
リアタイヤハウスの上にシートを載っけられるからね。
ま、バスみたいなもんだw
368:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/17(火) 10:42:27.08 ID:4ngm2eB1M.net
>>366

ミニバンは広さ重視でリアサスが大抵トーションビーム。cx-8 は乗り心地?足回り重視でマルチリンクだから若干狭い。エルグランドもマルチリンクで三列目が若干狭い。